Островок надежды

 
Вернуться   Островок надежды > ОБЩИЙ РАЗДЕЛ > Клуб джентльменов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.06.2010, 00:54   #1
KlassP
Administrator
 
Аватар для KlassP
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 4,441
Сказал(а) спасибо: 2,510
Поблагодарили 2,687 раз(а) в 2,036 сообщениях
KlassP отключил(а) отображение уровня репутации

По умолчанию Поговорим о политике?

О дружбе...

Кукушка хвалит петуха...


Уже больше двадцати лет прошло, как "Империя зла" прекратила своё существование. Новая Россия совместно со своими злейшими врагами - Штатами и Израилем ведет борьбу с международным терроризмом. Это хорошо, это нормально. Наша страна не потеряла своего суверенитета, преодолела трудности переходного периода, поднялась с колен и заняла достойное место в мировом сообществе. Это тоже хорошо.
Но вот, что огорчает и наводит на печальные мысли. У России не осталось друзей. А может их и не было никогда?
Во времена СССР мы дружили с Северной Кореей, Афганистаном, с Ираном и Палестиной...
И что же? Именно эти страны сейчас известны, как самые агрессивные, представляющие угрозу мировой стабильности.
Ничего удивительного. Мы дружили с ними против наших врагов. СССР тратил колоссальные деньги на поддержку этих стран. Эти деньги давно для нас потеряны, долги прощены. Может именно это расточительство и привело к краху великой страны?
Это всё достояние истории. А что сейчас?
Возьмём братскую Беларусь. Огромные кредиты, таможенные льготы, а в замен пустые обещания батьки Лукашенко. А ведь эти миллиарды долларов взяты из карманов наших сограждан, из пенсий наших стариков. На эти деньги можно было бы проложить сотни километров дорог, вылечить десятки больных детей, построить заводы, перевооружить армию.
Неужели уроки истории ничему не научили наших руководителей? Почему никто не говорит, нет, не кричит о том, что друзей в политике не бывает, что дружбу нельзя купить за деньги?
Я сейчас вообще страшную вещь скажу: поддерживая наших "друзей", мы укрепляем их возможность противостоять России, и тем самым роем себе яму.

Скажите мне, что я не прав.
__________________

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом делe.
©


KlassP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 11:46   #2
Berimor
Старый водолаз
 
Аватар для Berimor
 
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 7,750
Сказал(а) спасибо: 3,867
Поблагодарили 2,791 раз(а) в 1,993 сообщениях
Berimor is an unknown quantity at this point

По умолчанию

KlassP, Ну ты и темку поднял...
На такие вопросы, я думаю, только политики и смогли бы ответить. Каждый по-своему. И привели бы тысячу аргументов.
Если можно, выскажу своё мнение. Непрофессиональное, субъективное, не аргументированное.
1) Общечеловеческая терминология неприменима к политике.
В большой политике "дружбы" не бывает! Бывает АЛЬЯНС или СОЮЗ
а) политический - для преследования собственных интересов на внешнеполитической арене;
б) экономический - для сбыта собственных товаров, получения недостающих, транзита через территорию союзника чего-либо куда-либо; получения дешёвой или наоборот, квалифицированной рабочей силы.
в) военный - и так понятно. Против кого-либо.
2) Ещё в школе мне доходчиво объяснили, что ни одна страна в мире не может прожить вне союзов и альянсов. Альтернатива - изоляция, блокада.
Советская Россия после революции, несмотря на голод, разруху, нищету, заключала и поддерживала союзы. Была создана "буферная зона" из республик, а потом, после уничтожения фашизма, и из восточно-европейских государств. Развал СССР начался не в Беловежской пуще, а в Польше с Леха Валенсы и других засранцев из "Солидарности", которым заокеанский дядюшка пообещал больше - джинсов, жевачки, и т.д.
Для того, чтобы вынести своё мнение, мне достаточно посчитать на калькуляторе подлётное время стратегических ракет с баз в Польше, Скандинавии, Азии, с подводных лодок. И сравнить с подлётным временем тактических ракет (в т.ч. крылатых) и авиации с западных границ самой России...
Нужна ли нам Беларусь? Не нам решать, к сожалению...
Чего хочет "батька"? Подороже продать свое партнёрство. Чего он точно не хочет - диктата из Москвы, скупки ресурсов, налаженной (или сохраненной со времён СССР, в отличие от России) промышленной и сырьевой инфраструктуры российскими олигархами, превращения своей страны в придаток а своего народа в гастарбайтеров. Это удалось успешно осуществить с бывшими республиками Средней Азии, Кавказа. А вот с Беларусью - что-то никак! Ай-ай-ай!
Что же мы не хаяли Лукашенко, когда он и всё его правительство были лишены права въезда на территорию Евросоюза, и его "режим" был объявлен антидемократическим ( с вытекающими экономическими последствиями) ??? Когда Лукашенко "попросил" американское посольство проследовать по известному адресу, после неудавшейся попытки оппозиции захвата власти в стране при поддержке США и других "демократов". Мы ж друзья США и Израилю? - оплотам демократии в мире и на Ближнем Востоке.
Вобщем, извиняюсь за сумбур. Это чисто моё мнение. Никого переубеждать не смею.
Лишь маленькую чёрточку к своему "выступлению" осмелюсь добавить - http://www.1-sovetnik.com/articles/article-772.html - интервъю с самим Лукашенко.
Давайте обсудим, нужны ли нам: Татарстан, Башкортостан, Чувашия, Дагестан, Осетия, Ингушетия, Карелия, Мордовия и Марий Эл...89 регионов. Можно списком!

Последний раз редактировалось Berimor; 12.12.2012 в 11:31.
Berimor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
KlassP (03.06.2010)
Старый 03.06.2010, 21:20   #3
KlassP
Administrator
 
Аватар для KlassP
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 4,441
Сказал(а) спасибо: 2,510
Поблагодарили 2,687 раз(а) в 2,036 сообщениях
KlassP отключил(а) отображение уровня репутации

По умолчанию

Цитата
Сообщение от "Berimor;3822"
Давайте обсудим
Давайте!
Цитата
Сообщение от "Berimor;3822"
нужны ли нам: Татарстан, Башкортостан, Чувашия, Дагестан, Осетия, Ингушетия, Карелия, Мордовия и Марий Эл...89 регионов. Можно списком!
Да, нужны! Вопрос - КАКОЙ ЦЕНОЙ? Думаю, что во все эти 89 регионов средств вложено в разы меньше, чем в одну Республику Беларусь.

Цитата
Сообщение от "Berimor;3822"
превращения своей страны в придаток а своего народа в гастарбайтеров. Это удалось успешно осуществить с бывшими республиками Средней Азии, Кавказа. А вот с Беларусью - что-то никак! Ай-ай-ай!
Какой такой придаток? Каких гастарбайтеров? Люди едут туда, где есть деньги. В России деньги есть. Вот и едут гастарбайтеры. И самый главный вопрос: какой это "своей страны"?
Исторически есть такие страны? Средняя Азия всегда была придатком. Ирана, Турции, России. Нет никаких предпосылок для суверенитета. И как результат нынешней независимости - льётся кровь в Бишкеке, Осетии, Дагестане.
Но вернёмся к Республике Беларусь и её батьке. Разве существовала когда-либо исторически такая страна? Нет. Была Российская империя.

Цитата
Сообщение от "Berimor;3822"
Чего хочет батька? Подороже продать свое партнёрство. Чего он точно не хочет - диктата из Москвы, скупки ресурсов, налаженной (или сохраненной со времён СССР, в отличие от России) промышленной и сырьевой инфрастры
А во имя чего он этого хочет? Во имя процветания своего народа? Нет, во имя собственных президентских амбиций. Ведь очевидно, что будь славянские народы едины, будь они единой великой страной, все мы, и белорусы, и украинцы, и русские были бы намного сильнее , лучше противостояли бы внешним угрозам.
Кому нужна сохранённая советская инфраструктура, если она не служит процветанию своего народа, если она не конкурентоспособна?

Цитата
Сообщение от "Berimor;3822"
мне достаточно посчитать на калькуляторе подлётное время стратегических ракет с баз в Польше, Скандинавии, Азии, с подводных лодок.
Да, безопасность страны - дорогого стоит, но ведь это общая наша безопасность.
Почему мы должны покупать её, если Россия в свою очередь обеспечивает суверенитет Беларуси?
Давайте представим чего стоил бы режим Лукашенко без поддержки России в 90-е... Разобрались бы с ним, как с Милошевичем, и никто бы сейчас о нём и не вспоминал бы.


Цитата
Сообщение от "Berimor;3822"
Что же мы не хаяли Лукашенко, когда он и всё его правительство были лишены права въезда на территорию Евросоюза, и его "режим" был объявлен антидемократическим ( с вытекающими экономическими последствиями) ??? Когда Лукашенко "попросил" американское посольство проследовать по известному адресу, после неудавшейся попытки оппозиции захвата власти в стране при поддержке США и других "демократов". Мы ж друзья США и Израилю? - оплотам демократии в мире и на Ближнем Востоке.
А потому не хаяли, что всё-таки верили, верили, что обещания единого государства - не пустой звук. Да, видели, что режим батьки - тоталитарный режим, но закрывали на это глаза во имя великой цели - объединения славянских народов.
а сейчас настало отрезвление. При шло понимание того, что режим Лукашенко никогда не пожертвует собственной властью во имя исторического воссоединения России и Беларуси.

Berimor, ты всё верно говоришь, что политика - грязная реальность и общечеловеческие теории в ней неприемлемы.
Но бывает в истории, когда появляются великие личности, которые ставят благополучие народов выше собственного благополучия.
Увы, в сегодняшних отношениях России и Беларуси таких личностей нет.
__________________

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом делe.
©


KlassP вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Berimor (04.06.2010)
Старый 04.06.2010, 10:04   #4
Berimor
Старый водолаз
 
Аватар для Berimor
 
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 7,750
Сказал(а) спасибо: 3,867
Поблагодарили 2,791 раз(а) в 1,993 сообщениях
Berimor is an unknown quantity at this point

По умолчанию

KlassP,
Цитата:
Сообщение от KlassP Посмотреть сообщение
Разве существовала когда-либо исторически такая страна? Нет. Была Российская империя.
Восстановим историческую справедливость?
Что-то не очень обсуждается, во что нам обходилась, обходится и БУДЕТ обходиться Украина.
Даже тогда, когда она снабжала оружием и военспецами Чечню и Грузию. Зазывала в гости ВОЙСКА НАТО в Крым, для совместных учений. А кстати! Может, Крым заберём для начала? Пока наш флот там (УПЛОЧЕНО!!!) ?

Цитата:
Сообщение от KlassP Посмотреть сообщение
Но вернёмся к Республике Беларусь и её батьке
А ты интервью целиком не прочитал? Внизу статьи ссылочка на скачку есть. По крайней мере, Лукашенко говорит о необходимости единого государства с начала перестройки. Потому и президентом стал, получив поддержку населения Беларуси.
И каким образом обеспечивается "неконкурентоспособность", там тоже есть. Вопрос-верить или не верить?

Цитата:
Сообщение от KlassP Посмотреть сообщение
всё-таки верили, верили
Опять нет такого понятия в политике и экономике. АНАЛИЗ и ПРОГНОЗ ! Вопросы "веры" давай оставим бабушкам в церкви и домохозяйкам перед экраном телевизора.

И если не дают денег Белоруси, не делают движений для создания союзного государства, значит это кому-то выгодно...или наоборот, не выгодно! Дураков у нас "наверху" нет. Они все по пути наверх отсеиваются. Воров, негодяев, предателей - полно! А вот дураков нет...

Цитата:
Сообщение от KlassP Посмотреть сообщение
во все эти 89 регионов средств вложено в разы меньше
+Венесуэла. Уверен, что ты ошибаешься! Вопрос ещё и в том, нужна ли Россия им? Курилы, Дальний Восток...Выгодно? Не выгодно?

Цитата:
Сообщение от KlassP Посмотреть сообщение
личности, которые ставят благополучие народов выше собственного благополучия.
Увы, в сегодняшних отношениях России и Беларуси таких личностей нет.
И не будет! Пока взаимоотношения от семейных и школьных до политических в среде славянских народов будут строится по принципу "скокА стоит?" или "пАчём процесс?"
Berimor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 15:22   #5
Berimor
Старый водолаз
 
Аватар для Berimor
 
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 7,750
Сказал(а) спасибо: 3,867
Поблагодарили 2,791 раз(а) в 1,993 сообщениях
Berimor is an unknown quantity at this point

По умолчанию

KlassP,
P.S.
Цитата:
Сообщение от KlassP Посмотреть сообщение
Разобрались бы с ним, как с Милошевичем
Кстати, как думаешь, простят ли нам потомки сдачу Сербии? Поймут ли, что было "невыгодно" на тот момент?
Berimor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2010, 07:47   #6
Berimor
Старый водолаз
 
Аватар для Berimor
 
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 7,750
Сказал(а) спасибо: 3,867
Поблагодарили 2,791 раз(а) в 1,993 сообщениях
Berimor is an unknown quantity at this point

По умолчанию

Вот тоже у людей
Это письмо, которое было опубликовано в сети, посвящено положению русских в Таджикистане и заставляет еще раз подумать о том, кого российские гостеприимные власти приглашают в нашу страну. Редакция ДПНИ.орг предлагает его вашему вниманию.


Здравствуйте!


Мы пишем вам из Таджикистана. Мы — это те немногочисленные представители русской диаспоры, которые еще остались «существовать» в этой стране.


Не знаем дойдет ли наше письмо до Эдуарда Вениаминовича. Честно говоря возникла идея написать непосредственно именно ему, так как на протяжении всего последнего времени нас — достаточно молодых людей — невероятно заинтересовали идеи, выраженные в его многочисленных книгах (к сожалению, они дошли до нас слишком поздно).


Цель этого письма — просто сказать о том, что мы, живя далеко от исторической Родины — России, как-то по особому видим все проблемы, навалившиеся на наш многострадальный народ.


Здесь в Таджикистане особенно пронзительно ощущается враждебность к русским со стороны коренного населения и преступное равнодушие со стороны большой России. Молчать обо всем больше нет сил!!!


Хочется кричать во всеуслышание, писать, но, к сожалению, у нас в РТ нет реальных возможностей. А проблем слишком много.


1) Идет масштабное вытеснение русского языка с информационного пространства Республики. На русском языке уже не говорят в школах, институтах (Российских, финансируемых из бюджета РФ!!!) При этом Россия ни делает ни малейших шагов по исправлению ситуации. И продолжает финансировать на деньги российских налогоплательщиков сомнительные проекты. В то время как в России русские парни и девушки лишены возможности получать нормальное образование, здесь дипломы российского образца раздаются направо и налево. Это дискредитация высшего российского образования. Русские здесь не могут поступить в Свой!! ВУЗ. Все отдано на откуп местным. Почему?


2) Отношение к русским. Нас просто не считают за людей. Почему никто ни разу не поднимал вопрос, сколько одиноких русских стариков, больных и инвалидов уничтожили за квартиры в этой республике?! Зато российские СМИ каждый день тиражируют смерти тадж. гастарбайтеров, чаще умирающих на стройках из-за банальной бытовой тупости и элементарных междоусобных разборок. И каждая такая новость вызывает в Республике новую волну ненависти к «неверным». Русским нельзя жить так, как они хотят, нельзя одеваться согласно своей культуре, в то время как уже в крупных российских городах приезжие чувствуют себя вольготно и привольно в хиджабах и парандже.


3) Русская женщина здесь давно стала синонимом дешевой проститутки. А русский мужик — это спившийся алкоголик и импотент.


4) Русские дети не имеют возможности учиться в русских детских садах и школах. Две российские школы, существующие в городе Душанбе, переполнены местными учащимися, а русские дети, обладающие гражданством, не могут даже подступиться к этим школам. Почему?


5) Русским не место на государственной службе и в бизнесе, в то время как в России в этих сферах полно лиц не русской и даже не русскоязычных национальностей. Почему такая национальная дискриминация?


6) Армия. Львиную долю служащих в крупнейшей сухопутной 201 военной российской базе составляют местные жители. Русскому человеку туда не попасть ни за какие коврижки. Нужно платить бешеные взятки Джамшедам, Рустамам и т.д. И опять гробовое молчание.


Но самое обидное даже не то, что обо всем этом не дают говорить таджики. Их можно понять. А вот своих понять просто не представляется возможным.


Как относиться к представителям Российского МИДа, которые торгуют направо и налево гражданством?! Причем продают его таким представителям «русской нации», которые даже языком не владеют?! А бедные российские старушки, волею судьбы заброшенные в эту страну еще во времена Союза и фактически создавашие своими руками ЭТУ РЕСПУБЛИКУ, тщетно топчутся у стен родного посольства с просьбами хоть чем-то помочь... Но в ответ выслушивают гневные отповеди сотрудников этой структуры.


7) И наконец, миграция — самая больная и взрывоопасная тема.


Россия принимает совершенно чуждое ей как по культуре, так и по многим другим параметрам население. Стоит отметить, что в Таджикистане практически вымирают кишлаки — все взрослое население на заработках в России. Мы видим тех, кто оттуда приезжает и тех, кто уезжает отсюда навсегда.


Увы, это не будущие граждане России. Это ее разрушители.


Они не пытаются учить язык, не пытаются ассимилироваться, они живут очень и очень обособленно. И при этом чудовищно быстро размножаются. Они не вносят никакого вклада ни в российскую культуру, ни в экономику (их доходы большей частью нелегальны). Они не будут служить в Российской Армии и умирать за Родину, как это делают русские парни в Чечне. Это псевдограждане. И этих людей Россия принимает миллионами.


В скором времени все эти «стада» просто разрушат Россию, как когда-то варвары разрушили РИМ... Зато сотни тысяч здоровых молодых русских людей мечтают уехать и не могут, так как чувствуют, что России они просто не нужны. Ей нужна дешевая рабочая сила. А настоящие граждане НЕ НУЖНЫ!!!


Можно долго и упорно писать о положении русских в средней Азии и в частности в РТ. Это достойно полноценной книги и не одной. Возможно, когда-нибудь мы возьмемся ее написать, правда уже в России. А сейчас мы просто хотели сказать Вам, что Ваши книги, заставили нас по крайней мере задуматься, попытаться что-то сделать хотя бы на уровне слова!


Если вдруг Вас заинтересует тема «русские в Средней Азии, Таджикистане» мы готовы предоставить вам любую информацию, писать статьи (к слову, мы журналисты)и т.д. У нас есть много идей, энергии наконец, но здесь приложить ее некуда и негде.


Надеемся на Ваш ответ и очень хотим обрести в Вашем лице единомышленника с тем, чтобы вместе пытаться строить »Другую Россию».


С искренним уважением к Вам и к Вашему творчеству,

Комментировать не буду - боюсь, получится чрезмерно жёстко!
Удивляет только одно - попробовали бы в каком-нибудь Урюк-стане, нет, даже не истреблять, а просто лишить права, например, ходить в шортах, американских граждан в количестве 10 человек. Да через неделю бы правительство и армия этих папуасов перестали бы существовать. А особо не согласные, загорали бы на курорте Гуантанама.
Начать можно хоть вот с этих -


Нет, депортировать не надо!!! Они сюда работать приехали? Вот и пусть дорогу нам построят для Сапсана от Москвы до Владивостока.

Русских гнобят везде - от прибалтики до нашего-же Дальнего Востока! Да, да! Чему вы удивились?! "Китаизация" дошла до того, что русского могут не пустить в ресторан - " Только для китаеса..."
Сейчас обсуждается возможный переход Российской правовой системы на прецендентное право. Почему в международной практике не воспользоваться всем известными прецендентами защиты чести и достоинства американских или английских граждан?
А то мы смеёмся, глядя на ужимки и прыжки Джамшута с Равшаном в "Нашей Раше".
А наши дети скоро также по-русски разговаривать будут, после 6-8 часового общения в школе и во дворе с ИХ детишками. И ещё нас на старости лет намаз творить научат!

Или вот ещё -

Крымские татары объявили о намерении добиваться денонсации соглашений, по которым Черноморский флот России останется в Севастополе как минимум до 2042 года.

Как сообщает РИА Новости , с соответствующим заявлением выступил Мустафа Джемилев — лидер так называемого «Меджлиса крымскотатарского народа».

«Все здравомыслящие наши соотечественники и, разумеется, Меджлис крымскотатарского народа будут вместе с политическими силами, которые добиваются денонсации этого унизительного и позорного для Украины соглашения», — пообещал Джемилев.

По его словам, украинское руководство, позволив российскому флоту остаться в Крыму, распорядилось «национальной территорией» крымских татар «как своим родовым имением». Это заявление Джемилев сделал 18 мая — в 66-ю годовщину депортации крымских татар в Среднюю Азию.

Как сообщалось ранее, Россия согласилась предоставить Украине скидку на газ в обмен на разрешение базировать Черноморский флот в Севастополе до 2042 года. Украинская оппозиция объявила, что эта договоренность противоречит национальным интересам страны и пообещала добиться его денонсации.

Может, лучше помочь им до курортов Турции добраться? Вплавь?

Последний раз редактировалось Berimor; 11.06.2010 в 08:38.
Berimor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2010, 09:20   #7
KlassP
Administrator
 
Аватар для KlassP
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 4,441
Сказал(а) спасибо: 2,510
Поблагодарили 2,687 раз(а) в 2,036 сообщениях
KlassP отключил(а) отображение уровня репутации

По умолчанию

Berimor,
Вопросов ты поднял много, важных вопросов... даже скорее проблем.
Но, как мне кажется ты свалил всё в одну кучу. И узбеков, и татар, и китаесов, и гастарбайтеров.

Высказать сейчас своё мнение по этим всем проблемам сейчас у меня нет времени, но поговорим... обязательно поговорим!

Скажу одно.
Мне кажется, что письмо, приведённое тобой в начале - фальшивка, а точнее гнусная фальсификация ДПНИ. Эта организация столько раз замарала себя и уголовными преступлениями, и псевдо-патриотизмом, что отношение у меня к ней, и к Эдуарду Вениаминовичу, как грязной придорожной проститутке. Отвращение и брезгливость. И ненависть. Потому, что эта организация (ДПНИ) препятствует становлению патриотизма в новом молодом поколении россиян. Потому, что воспитывает молодёжь в духе политического террора, в духа борьбы с памятниками истории.

Об остальном скажу чуть позже.
__________________

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом делe.
©


KlassP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2010, 09:55   #8
Berimor
Старый водолаз
 
Аватар для Berimor
 
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 7,750
Сказал(а) спасибо: 3,867
Поблагодарили 2,791 раз(а) в 1,993 сообщениях
Berimor is an unknown quantity at this point

По умолчанию

KlassP, Спасибо за информацию, учту! Я всегда терпимо (более-менее) относился к "работающим гостям". А позавчера по Ярославке прокатился до Мытищ и обратно!
Цитата:
Сообщение от KlassP Посмотреть сообщение
Отвращение и брезгливость
Вот уж точно, захотелось руки помыть...А сегодня ещё это письмо-первое, что на глаза попалось (в 6 утра!). Не знаю, фальшивка или нет, но проблема эта обсуждается, например, на "Русском Радио" уже недели две, и точно в таком же ключе. Так что, извини, просто оказалось последней каплей.
Цитата:
Сообщение от KlassP Посмотреть сообщение
свалил всё в одну кучу
Это просто вопрос такой "кучный" - национальное самосознание!
И я считаю,что всяким
Цитата:
Сообщение от Berimor Посмотреть сообщение
Меджлисам крымскотатарского народа
следует знать своё место, в том числе и историческое.
Berimor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2010, 10:07   #9
KlassP
Administrator
 
Аватар для KlassP
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 4,441
Сказал(а) спасибо: 2,510
Поблагодарили 2,687 раз(а) в 2,036 сообщениях
KlassP отключил(а) отображение уровня репутации

По умолчанию

Berimor,
Да нет, извиняться то тебе не за что...
вопрос, действительно очень острый и многогранный.
И его непременно нужно решать, ну или во всяком случае не пускать на самотёк, потому, что это наша национальная и этническая безопасность.
Я с тобой полностью согласен, что
Цитата:
Сообщение от Berimor Посмотреть сообщение
вопрос такой "кучный" - национальное самосознание
Другое дело, что остроту вопроса и его важность понимают и некоторые не чистые на руку политические авантюристы, и пользуются этим для достижения собственных низменных целей.

Мы непременно обсудим национальную и миграционную политику нашей страны. Поговорим о том, как сделать так, чтобы "дружба народов" не мешала жить коренному населению страны, чтобы гастарбайтеры не отнимали у россиян рабочие места, не демпинговали рынок труда, не импортировали в Россию эпидемии и т.д.
Чуть позже обязательно выскажу своё мнение по этим вопросам.
Всё, убегаю...
__________________

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом делe.
©


KlassP вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Berimor (11.06.2010)
Старый 13.06.2010, 00:57   #10
Berimor
Старый водолаз
 
Аватар для Berimor
 
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 7,750
Сказал(а) спасибо: 3,867
Поблагодарили 2,791 раз(а) в 1,993 сообщениях
Berimor is an unknown quantity at this point

По умолчанию

Коротко о важном.

Александр Лукашенко с рабочим визитом посетил Российскую Федерацию.

Глава белорусского государства 11 июня провел переговоры с президентом России Дмитрием Медведевым, председателем российского правительства Владимиром Путиным, а также посетил Всероссийский научно-исследовательский институт электромеханики (ВНИИЭМ).


Беларусь и Россия в состоянии развязать проблемные узлы. "У нас сегодня должен состояться откровенный разговор. Что касается Таможенного союза, вы сказали о неких противоречиях, - они действительно существуют, но неразрешимых вопросов в отношениях между нами абсолютно нет. И то, что мы сегодня в состоянии развязать эти узлы, - это так", - сказал Александр Лукашенко.

Вместе с тем глава белорусского государства подчеркнул, что Беларусь всегда обращала внимание своих партнеров на необходимость полной прозрачности, и если что-то создается, то это должно происходить на равноправной основе.

Касаясь двусторонних отношений Беларуси и России, Александр Лукашенко высказал убежденность, что стороны могут вывести свои отношения еще на более высокий уровень, учитывая, что они и так являются особыми и союзническими. "У нас очень близкие отношения, и мы готовы в этом плане прибавить", - добавил президент Беларуси.
В свою очередь Дмитрий Медведев отметил, что с точки зрения товарооборота между двумя странами начало текущего года сложилось очень хорошее. Так, в период с января по апрель произошел существенный прирост товарооборота. Если поставки российской продукции в Беларусь возросли примерно на 20%, то объем поставок белорусских товаров в Россию увеличился на 52%.

Кроме того, Дмитрий Медведев считает, что нынешняя встреча представляет собой неплохую возможность для того, чтобы "сверить часы". "Думаю, что мы прежде всего должны будем сконцентрироваться на наших двусторонних отношениях. Я имею в виду наши интеграционные устремления: наше желание создать Таможенный союз, а впоследствии - Единое экономическое пространство", - сказал он.

После встречи с Дмитрием Медведевым Александр Лукашенко провел переговоры с Владимиром Путиным, во время которых были рассмотрены актуальные вопросы белорусско-российского сотрудничества.

Стенограмма начала встречи (версия пресс-службы правительства России):
В.В.Путин: Александр Григорьевич! Пока Вы ужинали с Дмитрием Анатольевичем, я успел...
А.Г.Лукашенко: Да ничего не накормили...
В.В.Путин: ...спортом позаниматься.
А.Г.Лукашенко: Ужинали?! Я приехал, думал, хоть дадите кусок хлеба поесть...
В.В.Путин: Уже поплавал, сходил в спортивный зал.
А.Г.Лукашенко: Я тоже поплавал, но до встречи с Дмитрием Анатольевичем. Но Вы не заговаривайте, ужин за Вами!
В.В.Путин: Да ладно.
А.Г.Лукашенко: Или Вы не едите так поздно?
В.В.Путин: Ем в любое время суток.
А.Г.Лукашенко: Я шучу.
В.В.Путин: Александр Григорьевич! Мы очень рады Вас видеть. Тем более в связи с нашим праздником. Спасибо большое, что Вы приехали, приняли наше приглашение. Разумеется, будет возможность поговорить и по текущим делам.
А.Г.Лукашенко: Абсолютно.
В.В.Путин: У близких соседей, у таких союзных государств, как наши, всегда много...
А.Г.Лукашенко: Мы только что с президентом России обсудили ряд вопросов. Я сказал, что поеду к Владимиру Владимировичу. Я подробно все расскажу, как мы тут очень бурно обсуждали эти вопросы. Но поскольку, говорю, он волк уже битый, поэтому мы быстрее с ним обсудим те оставшиеся вопросы, которые есть. Я действительно очень рад побывать у Вас дома опять. Вспоминаю некоторые тропинки, по которым мы ездили на Вашем автомобиле тут, на электромобиле. Поэтому я действительно с большим удовольствием говорю спасибо, что пригласили к себе. И по делу поговорим, ну и, наверное, мы уже давно с Вами не виделись, нам есть о чем поговорить.
Berimor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
KlassP (22.06.2010)
Старый 22.06.2010, 10:20   #11
Berimor
Старый водолаз
 
Аватар для Berimor
 
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 7,750
Сказал(а) спасибо: 3,867
Поблагодарили 2,791 раз(а) в 1,993 сообщениях
Berimor is an unknown quantity at this point

По умолчанию

Минск, 21 июня. Долг "Газпрома" за транзит газа по белорусской территории сопоставим с долгом Минска за газ, однако Беларусь не позволяет "Газпрому" погасить задолженность. Об этом сообщил журналистам в Москве официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов.
"Долг существует, ситуация создана тем, что белорусская сторона не позволяет его погасить, потому что не оформляет акты транзита", — цитирует Куприянова РИА Новости.

"Мы ожидаем от белорусской стороны скорейшего решения по погашению задолженности и выполнения обязательств по транзиту. Мы ожидаем, что поставки по транзиту будут осуществляться в полном объеме", — подчеркнул Куприянов.

По его словам, следующий платеж — за майские поставки — "Белтрансгаз" должен осуществить через два дня, и если Беларусь по-прежнему будет платить за газ по прошлогодней цене (150 долларов за тысячу кубометров вместо контрактной цены в 169 долларов), долг еще возрастет.

"По последним данным, долг составляет 192 миллиона долларов", — напомнил представитель "Газпрома".

По данным Куприянова, сокращение поставок газа составило 7 млн. из 45 млн. кубометров в сутки.

"Газпром" ограничивает поставки газа в Беларусь постепенно, чтобы не создавать технологических проблем, пояснил представитель холдинга.

Куприянов также сообщил, что в связи с возможными проблемами с транзитом через Беларусь "Газпром" прорабатывает дополнительные возможности поставок газа в Европу.

По его словам, газопровод "Ямал — Европа", проходящий через Беларусь, принадлежит "Газпрому", и это позволяет российскому холдингу рассчитывать на осуществление транзита в полном объеме. Однако российская сторона прорабатывает дополнительные возможности поставок европейским потребителям, в том числе через Украину и Польшу.

Вместе с тем, добавил Куприянов, "Газпром" надеется, что нынешний российско-белорусский газовый спор не будет таким серьезным, как прошлогодний с Украиной.

21 июня с 9.00 по минскому времени "Газпром" ввел ограничения на поставку газа в Беларусь "на 15% от объемов плановой посуточной поставки газа с постепенным выходом на уровень ограничения до 85% пропорционально задолженности".

"Газпром" требует от Минска погасить задолженность в размере 192 млн. долларов за полученный в 2010 году газ. Минск, в свою очередь, заявляет, что "Газпром" задолжал Беларуси более 200 млн. долларов за транзит газа по белорусской территории.

Как заверяет Минэнерго Беларуси, несмотря на 15-процентное сокращение поставок газа с сегодняшнего дня, его поставки в Европу осуществляются бесперебойно.

Поручив "Газпрому" ограничить поставки газа в Беларусь, президент РФ Дмитрий Медведев также распорядился продолжить с Минском консультации по урегулированию долга.


И ради всех этих "плясок мандавошек" потребовалось выступление президента России и демонстративное перекрытие газа Белоруси!

Замечательный подарок преподнесли Российские власти к памятной дате - http://ostrovokk.ru/forum/showthread.php?p=4239
всему Белорусскому народу да и всему мировому сообществу в виде замечательно поставленного шоу Бенни Хилла Д.А.Медведева
Berimor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2010, 18:46   #12
KlassP
Administrator
 
Аватар для KlassP
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 4,441
Сказал(а) спасибо: 2,510
Поблагодарили 2,687 раз(а) в 2,036 сообщениях
KlassP отключил(а) отображение уровня репутации

По умолчанию

Berimor,
Я так думаю, что мы никогда не узнаем до конца всей правды в этом газовом вопросе.
Кроме экономики тут, конечно, замешана ещё и политика.
Ясно одно: каждая сторона представляет этот вопрос общественности по своему.

Цитата:
Сообщение от Berimor Посмотреть сообщение
Глава белорусского государства 11 июня провел переговоры с президентом России Дмитрием Медведевым, председателем российского правительства Владимиром Путиным
Видимо эти переговоры не привели к сближению позиций сторон.
Создание союзного государства буксует. Каждый политик тянет одеяло на себя.
Лукашенко пытается всякий раз напомнить о том, что Беларуся и Россия - братские народы и в этой связи рассчитывает на преференции и братскую помощь, но стоит заговорить об ответных шагах - Беларусь - суверенное государство.
Видимо, российским политикам надоело слушать обещания и они решили надавить.
А деньги за газ - повод. Это и пряник и кнут в одном флаконе.
И вообще при чем тут газ?
__________________

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом делe.
©


KlassP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 00:22   #13
Berimor
Старый водолаз
 
Аватар для Berimor
 
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 7,750
Сказал(а) спасибо: 3,867
Поблагодарили 2,791 раз(а) в 1,993 сообщениях
Berimor is an unknown quantity at this point

По умолчанию

KlassP,
Цитата:
Сообщение от KlassP Посмотреть сообщение
российским политикам надоело слушать обещания и они решили надавить
Да нет, ради бога! Особенно, момент хорошо рассчитан, и дата ограничения подачи. И на слова Путина "положили с прибором"-он сказал, что ради братских отношений более 15 % ограничивать не будут. Это вчера. А сегодня в 11 вентиль закрутили на 30%.
И как так совпало, что Газпром Белоруссии ровно столько же должен +\- миллион-другой? А сегодня Лукашенко дал команду ПОЛНОСТЬЮ рассчитаться за поставки, что и было сделано, и...перекрыть трубу в Европу - транзит-то не оплачен!!! РОССИЕЙ !!!
Так кто подставил Дмитрия Медведева Кролика Роджера ?
Berimor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 00:58   #14
KlassP
Administrator
 
Аватар для KlassP
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 4,441
Сказал(а) спасибо: 2,510
Поблагодарили 2,687 раз(а) в 2,036 сообщениях
KlassP отключил(а) отображение уровня репутации

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Berimor Посмотреть сообщение
Лукашенко дал команду ПОЛНОСТЬЮ рассчитаться за поставки, что и было сделано, и...перекрыть трубу в Европу - транзит-то не оплачен!!! РОССИЕЙ !!!
Не совсем так.
Лукашенко сказал, что нашел необходимую сумму - одолжил у друзей.
Но Тем не менее, он до сих пор не рассчитался по долгам за газ.

А кроме того, и это главное

«Первый вице-премьер Семашко отдал распоряжение Белтрансгазу в условиях 30-процентного ограничения поставок российского газа в Белоруссию, в целях поддержания работоспособности газотранспортной системы республики, а также в связи с невозможностью дальнейшего ограничения потребителей страны начать отбор газа из газотранспортной системы», – говорится в письме в адрес Газпрома

Это называется одним простым словом - воровство.


Ситуация с Белоруссией достаточно загадочная, поскольку, по заявлению Газпрома, Минск не предоставляет полную документацию о транзите, не подписывает документы.
Это препятствует проведению оплаты за транзит.

Напомню, что за последний год Россия выделила Беларуси кредит на ДВА МИЛЛИАРДА!!! долларов (газовый долг в 10 раз меньше). 1,5 миллиарда из двух уже передано РБ.

"У папы денег много... а он, сволочь, каких-то 200 лимонов пожалел!"
__________________

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом делe.
©


KlassP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 01:32   #15
Berimor
Старый водолаз
 
Аватар для Berimor
 
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 7,750
Сказал(а) спасибо: 3,867
Поблагодарили 2,791 раз(а) в 1,993 сообщениях
Berimor is an unknown quantity at this point

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KlassP Посмотреть сообщение
каких-то 200 лимонов пожалел!"
Бедная, несчастная Россия! Горемычные российские пенсионеры...
Жмот и сволочь Лукашенко!
http://www.ostrovokk.ru/forum/showthread.php?p=4259
Berimor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 23:22   #16
Berimor
Старый водолаз
 
Аватар для Berimor
 
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 7,750
Сказал(а) спасибо: 3,867
Поблагодарили 2,791 раз(а) в 1,993 сообщениях
Berimor is an unknown quantity at this point

По умолчанию

"Вот те новость!"
Может, лучше это в "смешные истории" поместить или "Ржу - нИмагу"?

Чувствуйте себя как дома, но не забывайте, что вы в гостях.

Цитата Чтобы избежать конфликтов на национальной почве, в каждом регионе Северного Кавказа могут быть разработаны правила поведения для молодежи за пределами своих республик. С таким предложением выступил представитель полпреда президента России в Северо-Кавказском округе.

Инициатива вызвана чередой конфликтов, которые разгорались, когда молодые люди, приехавшие отдохнуть из республик Северного Кавказа, к примеру, на Ставрополье, пытались продемонстрировать свои национальные традиции, не считаясь с мнением окружающих. Например, исполняли на центральных улицах городов национальные танцы. При этом они не нарушали закон, но нарушали нормы поведения на чужих для них территориях, что и приводило к конфликтам.

Чиновники уверены, что сохранить мир в таком мультикультурном и многонациональном регионе как Северный Кавказ, удастся только благодаря взаимному уважению, нормы которого должны быть четко прописаны. Уже сейчас подобные правила морального поведения разрабатываются в Пятигорске. Предполагается, что распространять их будут в учебных заведениях.
Цитата пытались продемонстрировать свои национальные традиции
- это знаете про что? А вот про что :
Цитата подростки, пускающие кольца дыма и с гиканьем вырывающие друг у друга бутылки пива. Матерясь, обходят разбросанные по всей территории - 10 гектаров - осколки, арматуру и обломки мебели. В корпусах почти нет целых окон - стекла выбиты вместе с рамами. На полу и стенах - запекшаяся кровь.
Полный текст - http://www.diary.ru/~tver13ru/p118846466.htm

Теперь, позвольте спросить, КАКИЕ, НАХРЕН, ПРАВИЛА им собираются привить? С момента развала Союза, а может и раньше, в этих республиках культивируется Закон Силы. Насаждается отношение к русским, - русские - опущенные алкаши, их женщины - шлюхи и проститутки!
А наши власти своим бездействием, безвольной мягкотелостью, предательскими законами всячески укрепляют эту "точку зрения".

Чем-то мне эти "ПРАВИЛА" напомнили "Кодекс Москвича" - типа, "Уважаемая Гопота! Приехав покорять Москву, не плюйте шелуху от семечек на мостовую, не сидите на лавках с ногами в китайских резиновых шлёпанцах на босу ногу, не садитесь на корточки на Красной Площади, как будто вам приспичило..."

О понятных и простых правилах рассказал мне один знакомый из Ростова. Лет 15 назад там произошли столкновения на уголовно-этнической почве. После чего в общественных местах и гор. транспорте появились листовки - "Просим лиц не славянского происхождения покинуть город в срок 48 часов..." или типа того. А через двое суток через город проехала сотня-другая казаков с шашками наголо. Тех, кто не внял убедительной просьбе или плохо читал по-русски подбодрили шашками плашмя и нагайками. После чего года на два в городе стало чисто!!!

Цитата «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».
Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 6) - слова из Нагорной проповеди Иисуса Христа.

Последний раз редактировалось Berimor; 29.07.2010 в 07:03.
Berimor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2010, 15:41   #17
Berimor
Старый водолаз
 
Аватар для Berimor
 
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 7,750
Сказал(а) спасибо: 3,867
Поблагодарили 2,791 раз(а) в 1,993 сообщениях
Berimor is an unknown quantity at this point

По умолчанию

Кадырова возмутила идея нового кодекса поведения для чеченцев.

Президент Чечни Рамзан Кадыров резко раскритиковал идею создания кодекса поведения для северокавказской молодежи, выезжающей в другие регионы.
Цитата По словам президента, чеченцы "знают как себя вести в Москве и Пекине, Париже и Лондоне".
Вот я и говорю - что так себя можно вести у НАС - они знают!
И что лишиться за такое поведение возможности получения визы ПОЖИЗНЕННО (как минимум) в других странах - они тоже прекрасно знают!
Berimor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2010, 17:07   #18
KlassP
Administrator
 
Аватар для KlassP
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 4,441
Сказал(а) спасибо: 2,510
Поблагодарили 2,687 раз(а) в 2,036 сообщениях
KlassP отключил(а) отображение уровня репутации

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Berimor Посмотреть сообщение
молодые люди, приехавшие отдохнуть из республик Северного Кавказа, к примеру, на Ставрополье, пытались продемонстрировать свои национальные традиции, не считаясь с мнением окружающих
Мне сдаётся, что дело тут не в национальных традициях, а в разности менталитетов разных народов и слоёв общества.
Взять хотя бы Францию. Поджоги автомобилий в центре Парижа... Это ведь тоже проявление национальных и классовых традиций арабской молодёжи. Им кажется, что коренные французы начисто потеряли честь и совесть, попирают их законные права.

Цитата:
Сообщение от Berimor Посмотреть сообщение
С момента развала Союза, а может и раньше, в этих республиках культивируется Закон Силы. Насаждается отношение к русским, - русские - опущенные алкаши, их женщины - шлюхи и проститутки!
Про отношение к русским - не знаю, очень может быть, а вот про закон силы - точно.
И ещё вседозволенность. Они просто не понимают, что для москвичей, например, сесть на Красной площади, или плевать в метро, это как если бы мы пришли в мечеть и начали там, например, менять диск в аудиоплеере... Что в этом такого?
Но мы-то понимаем, что чужие культурные традиции нужно уважать...

Цитата:
Сообщение от Berimor Посмотреть сообщение
По словам президента, чеченцы "знают как себя вести в Москве и Пекине, Париже и Лондоне"
Мне не нужны академии! Каждый гасконец с детства академик!
__________________

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом делe.
©


KlassP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2010, 17:29   #19
Berimor
Старый водолаз
 
Аватар для Berimor
 
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 7,750
Сказал(а) спасибо: 3,867
Поблагодарили 2,791 раз(а) в 1,993 сообщениях
Berimor is an unknown quantity at this point

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KlassP Посмотреть сообщение
Каждый гасконец с детства академик!
Вот поэтому в цивилизованных странах им объясняют, что свои традиции они могут засунуть себе оставить дома - ношение паранджи и прочей атрибутики уже законодательно запрещают во Франции!!! Резать баранов в жилых кварталах Парижа, плясать на Пиккадили и так никому в голову не приходит.
А вот
Цитата:
Сообщение от KlassP Посмотреть сообщение
Поджоги автомобилей
мягко, но настойчиво (резиновой дубинкой в деревянный череп), пресекаются силами полиции и в крайнем случае - армии. Доходит до всех достаточно быстро также, если встаёт вопрос об экстрадиции на историческую родину.
У нас сил не хватает, хотя бы главарей "диаспор" по домам отправить?
Berimor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2010, 17:34   #20
KlassP
Administrator
 
Аватар для KlassP
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 4,441
Сказал(а) спасибо: 2,510
Поблагодарили 2,687 раз(а) в 2,036 сообщениях
KlassP отключил(а) отображение уровня репутации

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Berimor Посмотреть сообщение
У нас сил не хватает, хотя бы главарей "диаспор" по домам отправить?
А зачем? Я предполагаю, что они-то как раз и есть те немногие вменяемые представители этих диаспор. И именно с ними можно и нужно договариваться, чтобы контролировать ситуацию.
__________________

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом делe.
©


KlassP вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:40.


Работает на vBulletin® версия 3.7.2.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
OstrovOK